Tidplanen framskjuten

Prospektet klart först i mars 2012

Informationsmöte för fastighetsägarna skjuts fram till påskhelgen 2012

Vid avloppsarbetsgruppens senaste möte diskuterades alternativa lösningar och beslutades att göra ytterligare undersökning ifall det kan finnas alternativa avlopp som är godkända av kommunen. Förfrågan ska skickas till intressanta företag med snabbt svar före jul. Därefter räknar arbetsgruppen att kunna gå igenom svaren vid sitt nästa möte i början av januari.

Pga av denna undersökning kommer tidplanen att förskjutas framåt. Tryckavloppsprospektet som beräknades vara klart och skulle skickas ut i slutet av november blir lite försenat och planeras att sändas ut i mars 2012.

Informationsmötet för alla fastighetsägare som planerades till 7 januari skjuts fram och vi beräknar att det kan hållas i påskhelgen 2012. Information om dag och tid kommer så snart vi i arbetsgruppen gått igenom avloppsalternativen och har en säkrare tidplan.

Svar från kommunens VA-chef på frågor ställda från avloppsarbetsgruppen:

Svar (i rött) inkom 2011-11-17:

Har kommunen i sin budget avsatt medel för detta projekt 2012 och i så fall när har kommunen tänkt starta sin del av projektet (under våren, sommaren, hösten)?:

Vi har inget projekt i investeringsbudgeten som heter Hästholmen–Ytterön. Men vi har klumpanslag som vi kan använda till detta.

När tror ni att ni är färdiga med er del (hösten 2012)?:        

Det beror på när vi skriver avtal med er

Vilka tankar har kommunen då det gäller placeringen av pumpstation på ön (har hört på ryktesvägen att detta inte är klart)?

Det stämmer att vi inte har börjat titta på detta än. Den bör placeras vid Ytterön nära färjelägret, tror jag 

Hur har ni tänkt när det gäller det kommunala vattnet?

A.       Vilka förutsättningar gäller för de fastighetsägare som önskar kommunalt vatten i samband med avlopp?

Att de ekonomiska förutsättningarna löses med föreningen som bygger ut avloppet eller befintlig förening på Hästholmen

B.      Vilka sträckningar av vattnet har ni tänkt er? (kompletteringar på Ytterön)

Vi har inte tänkt bygga ut några vattenledningar

Vid vilken tidpunkt tänker sig kommunen att teckna avtal med föreningen avseende övertagandet av anläggningen på Ytterön/Hästholmen?

Avtalet tecknas när projekteringshandlingarna är godkända och entreprenör är utsedd och jobbet är beställt

 

Minnesanteckningar från avloppsgruppens möte 2011-11-12

Närvarande: P-O Holm, Pegge Jonasson, Alf Olsson, Lars Alexandersson, Annika Annemark, Ebbe Westman

1 Kontakter som tagits sedan förra mötet:

Kommunikation med kommunen – Pegge har efter förra mötet mejl-kommunicerat till Karlskrona kommuns VA-chef frågor kring Hästholmen/Ytteröns tryckavloppsprojekt:

·         Har kommunen i sin budget avsatt medel för detta projekt 2012?

·         När har i så fall kommunen tänkt starta sin del av projektet (våren, sommaren, hösten 2012)?

·         När tror ni att ni är färdiga med er del (hösten 2012)?

·         När bedömer ni att vi skall vara färdiga med vår del?

·         Vilka tankar har kommunen då det gäller placeringen av pumpstation på ön?

·          Hur har ni tänkt när det gäller det kommunala vattnet?

·         Vilka förutsättningar gäller för de fastighetsägare som önskar kommunalt vatten i samband med avlopp?

·         Vilka sträckningar av vattnet har ni tänkt er?(kompletteringar på Ytterön)

·         Vid vilken tidpunkt tänker sig kommunen att teckna avtal med föreningen avseende övertagandet av anläggningen på Ytterön/Hästholmen?

Inget svar har inkommit från kommunen.  Pegge fortsätter att upprätthålla kommunikationen.

P-O har haft kontakt med avloppsföreningen på Sturkö angående typexempel på vad varje fastighetsägare behöver bekosta för egen grävning, inkoppling mm. Föreningen på Sturkö valde att inte göra någon generell uppskattning eftersom det var väldigt olika och speciellt för varje fastighetsägare vilka kostnader var och en skulle behöva stå för på den egna tomten, varför det uppläts till var och en att uppskatta kostnaderna för den enskilda utgiften.

2 Alternativa avloppslösningar 

Ebbe presenterar ett förslag till alternativ biologisk avloppsreningslösning från företaget Alnarp Cleanwater :

http://www.alnarpcleanwater.se/

Ytterligare ett förslag till biologisk avloppslösning har inkommit från en fastighetsägare.

Arbetsgruppen ansåg förslagen mycket intressanta att fortsatt undersöka, inte minst mot bakgrund att det är nödvändigt att se till alternativa lösningar för fastighetsägare som ligger långt ifrån stamledning för tryckavlopp.

Beslutades att representanter från dessa två avloppslösningar ska bjudas in till nästa avloppsgruppsmöte för att presentera sina anläggningar/produkter. P-O upprättar en frågelista varefter Ebbe och Lars tar kontakt och bjuder in representanterna.    

               

3 Vatten

Lars har kollat vattenföreningens inkopplingskostnader. Diskussion om kostnaderna för inkoppling av vatten samtidigt med avloppet.

4 Prospektets utformning

Prospektets olika delar diskuterades och följande ram bestämdes:

Bakgrund

·         Här beskrivs uppdraget och utvärdering av olika möjligheter

Förutsättningar

·         Möjligheten att ta del av kommunala pengar

·         Beräkning på miniantalet anslutningar 40 fastigheter

·         Kommunalt godkända tekniska lösningar

·         Startdatum och slutdatum

·         Servitut finns till ledningsdragning

·         Myndighetstillstånd ska finnas skriftligt

Förslag

·         Tryckavloppslösning – beskrivning vad det innebär

·         Utrustning på tomten

·         Visa på exempel hur det kan se ut

Erbjudande - möjlighet att teckna sig, erbjudandet innehåller:

·         Tryckavlopp

·         Kommunalt vatten

·         Fiber

Kostnad - uppskattade kostnader är:

Tryckavlopp 145 tkr baserat på 30 m från stamledning max tomtgräns, komplett pumpbrunn samt ellösing.

Tillkommer för avlopp: på egen tomt: servisslang,inkoppling samt grävning

Tillkommer för vatten: grävning för vatten på frostfritt djup

Vatten: 25 tkr i sammanläggningsavgift

Fiber: 7 tkr

Förbrukningsavgift?

Betalningen ska delas upp i ett antal delbetalningar för fastighetsägarna och i slutbetalningen ska justeras för de faktiska kostnaderna.

Tidplan

Start 3:e kvartal 2012 – slut 2:a kvartal 2014, projekttid 12-18 månader.

Övrigt i prospektet:

Diskuterades om förslag till olika ekonomiska lösningar för den enskilde och förslag till finansiella kontakter ska erbjudas i prospektet.

5 Övrigt

·         Frågor från Peter Andersson har inkommit till P-O:

1.                                      Är det tänkt att projektet ska innebära en solidarisk fördelning av kostnaden, ska kostnaderna delas för att så många som möjligt ska kunna vara med?

Solidariska tanken är mycket god och gäller så långt som möjligt. Men den måste vägas mot risken att det innebär mycket stora kostnader som medför att projektet blir alltför dyrt så att få fastighetsägare väljer att ansluta sig. Prospektet som utarbetas av arbetsgruppen gäller för kostnad för grävning 30 meter från stamledning till tomtgräns men max till tomtgräns.  En positiv aspekt är att kommunen accepterar alternativa lösningar för fastigheter som ligger illa till för att koppla sig till tryckavloppet, t ex p g a besvärlig terräng, naturreservat eller liknande. Kommunen kommer att diskutera alternativa lösningar för de fastigheter som ligger så till att det blir en mycket dyr lösning att koppla till tryckavloppet.

2.                                      Har Länsstyrelsen synpunkter på grävning på naturskyddad mark?

Arbetsgruppen har inte inhämtat synpunkter från Länsstyrelsen i Blekinge men erfarenheter från andra län säger att i varje ansökningsfall görs en avvägning gentemot nyttan och rimliga ingrepp ställs mot den påvisbara nyttan innan tillstånd ges.

3.                                      Är det avloppsgruppen som sköter förhandlingar gällande servituten?

Det är den blivande ekonomiska föreningen som kommer att förhandla om servituten.

·         Fiber – Pegge redovisade ansökan för kanalisationsstöd för fiber som sökts hos Länsstyrelsen, 400 tkr + moms. Ansökan gäller slangar och kabel i slangarna samt sammanläggningskostnad med avloppsnedläggningen.

·         Förslag till stadgar för den ekonomiska föreningen tas upp vid nästa möte.

·         Minnesanteckningar och tidplan samt information om fastighetsägarmöte den 7 januari läggs ut på avloppsbloggen av Annika.

6 Nästa möte

Nästa möte flyttas till söndag 4 december kl 11.00 för att så många som möjligt i arbetsgruppen ska kunna delta och vara med vid presentationerna av de båda alternativa biologiska avloppslösningarna.

Vid pennan

Annika Annemark

Minnesanteckningar från avloppsgruppens möte

Minnesanteckningar vid avloppsgruppens möte 2011-10-23

Närvarande: P-O Holm, Pegge Jonasson, Alf Olsson, Lars Alexandersson, Annika Annemark, Dan Karlsson, Ebbe Westman.

Prospektet

Framtagning av prospektet diskuterades och beslutades att P-O tar fram ett utkast till prospekt som arbetsgruppen kan arbeta vidare på vid nästa möte.  

Priser/marginaler

Framtagningen av priserna ska utgå ifrån att all utrustning är godkänd av kommunen och att marginalen kan vara 15-20% vilket kommer att resultera i ett rimligt maxpris, med förhoppningen om att slutpriset blir lägre. 

Grov prisuppskattning med grävningskostnad beräknad utefter första förslaget till ledningsdragning och beräknat på 40 intressenter är ca 145 tkr/fastighetsägare. Mer pris- och kostnadsberäkningar tas upp vid nästa möte i slutförandet av prospektet. 

Beräkning av kostnaden för inkoppling av vatten diskuterades. Medlemmar i vattenföreningen på Ö Hästholmen har för inkoppling till kommunalt vatten betalat en kostnad där en andel gällde för grävning och en andel gick in i en fond i föreningen för särskilda kostnader som t ex försäkringar. Med utgångspunkt från vattenföreningens fördelning av kostnaderna föreslås att principen för beräkning av priset för inkoppling till kommunalt vatten ska vara att nya vattenanslutningar betalar en kostnad motsvarande grävningskostnaden minus en del som motsvarar fondandelen i vattenföreningen.

Ytterligare kostnader

Diskuterades att ta fram typexempel på kostnader för den enskilda fastighetsägaren för grävning mm på egna tomten. P-O kollar med föreningen på Sturkö hur de har gjort.

Påpekades möjligheten för den enskilda fastighetsägaren att utnyttja ROT-avdraget för arbetskostnader.

Tidplanen

30 november 2011 - Prospektet ska vara klart och skickas ut till fastighetsägarna.

7 januari 2012 – Informationsmöte för alla fastighetsägare, kl 11.00 i EFS missionshus, Östra Hästholmen.

22 januari 2012 – sista dagen för anmälan till tryckavlopp.

Därefter bildande av en ekonomisk förening för tryckavlopp. 

Kommunikation med kommunen

Pegge kommunicerar med kommunen att vi kommer att gå ut med ett prospekt till fastighetsägarna i slutet av november där det klart framgår att kommunen har reserverat medel för att starta projektet under första halvåret 2012.

Övrigt

Flera ägare på en fastighet: kolla med kommunjuristen?

Servitut?

Exempel på upplåning.

Lars kollar vattenföreningens kostnader.

Nästa möte

Lördag 12 november kl 10.

Vid pennan

Annika Annemark

Ytterligare beräkningar

Arbetsgruppen ansåg att ytterligare beräkningar behövs och Pegge har därför tagit fram följande uppgifter:  

Extrakostnad för avlopp utöver 30m, från stamledning till tomtgräns (alternativ sjöledning )
Har i dag (110930) haft besök av Karlskrona kommuns ansvarig för sjöledningar Jan-Olof Ekstrand. Vi har besökt de tre ställen som vi skulle undersöka/utreda alternativet sjöledning. Nordöstra sidan: Vi har träffat fastighets ägaren för fastighet Ytterön 1:73 Bengt Olsson vid vårt besök. Han talade också för sonen Göran Olsson som äger fastigheten Ytterön 1:39 ( grann fastigheten ) De var inte intresserade av avlopp för det drar med sig för stor kostnad, samt att Jan-Olof bedömde att det var i princip omöjligt att göra ett landfäste till en rimlig kostnad. Det samma gäller för fastigheten Ytterön 1:39. Vid ett tidigare besök hos Lars-Ove Mörnvik som är ägare till fastigheten Ytterön 1:67, var inte intresserad pga. han har ett 4 år gammalt auqvatron system. Han kunde ev. tänk sig att överväga en anslutning om de andra skulle vara intresserade, Och om prisbilden blev rimlig. (Här finns redan ett landfäste för vattenledning.)
Fastigheten Ytterön 1:54 (Wessings) Bedömde Jan-Olof att det kanske kan gå att göra ett landfäste med hjälp av grävmaskin och mudderverk, men det måste göras en utredning av botten förhållandena. Det som var det stora problemet var att slangen kommer ut i farleden och den är bara 4-5m djup. Det bör vara 7m och mer om man skall lägga en slang på botten med traditionella vikterna (En bidragande orsak är Vittus). Är det grundare så får man sätta en strumpa utanpå slangen och fylla den med cement och det är mycket dyrt. Han ifrågasatte om det inte blev billigare att spränga än att dra denna sjöledning till Wessings. Draget. Jan-Olof bedömde att man skulle kunna göra ett landfäste med hjälp av grävmaskin och mudderverk vid sidan av Dans brygga. Men det måste göras en ordentlig utredning på botten om det går att spola ner slangen eller om den måste grävas ner. En avgörande faktor är hur djupt det är ner till berget. Djupet bör vara minst 2-2,5m där man släpper slangen ut på botten.
Vid fastigheten Hästholmen 1:72 ( Maj Hansson ) krävs sprängning 10-15m ut i sjön samt några meter på tomten för att komma ner till frostfritt djup samt att alla maskiner måste komma sjövägen. De andra båda fastigheterna längre bort ( Hästholmen 1:71 ) skulle kunna göra en fallavloppslösning med en pumpbrunn nere vid sjön men det krävs minst lika mycket sprängning som vid fastigheten Hästholmen 1:72, och den marken tillhör naturreservatet, samt att alla maskiner måste komma från sjön. Det krävs också godkännande av naturvårds verket för att göra dessa intrång på marken.

Ytterön västra sidan: Här skulle man kunna gräva ner till sjön på fastigheten Ytterön 1:3. För att komma ut i sjön krävs ett ganska omfattande gräv och sprängnings arbete för att komma ut på djup. Vid fastigheten Ytterön1:71 ( Vid min bryggan ) är det näst intill omöjligt att göra ett landfäste till en rimlig kostnad. Det krävs en massiv spränginsats för att komma i land och sedan att nå fastigheten. Här krävs också att maskiner kommer sjövägen.
Fastigheten Ytterön 1:81 (Lars Andreasson) är också ett omfattande sprängningsarbete för att komma i land. Det krävs också här en massiv spränginsats för att nå fastigheten och kunna få till ett avlopp för en rimlig kostnad. Även här måste maskiner mm. komma från sjön. Något som inte heller får glömmas bort är att samtliga av dessa åtgärder först måste utredas av berörda myndigheter.  

Extrakostnad för avloppsledning utöver 30m. Från stamledning till tomtgräns på Ytterön (Draget) Fastighet Ytterön 1:65(Dan) 175m g + väggenomgång 46,000 ink moms Från stamledning på sjö ängen till parkering i draget: Fastighet Hästholmen 1:72(Maj) 450m g+428m b + väggenomgång 930,000 ink moms

Fastighet Hästholmen 1:71 450m g+323m b + väggenomgång 704,000 ink moms Kostnad där dessa två fastigheter ansluter: 450m g+323m b+145m b+ väggenomgång =450m g+ 468m b+ väggenomgång: 975,000 ink moms Där till kommer kostnader för genomgång av stenmurar, ordningsställande av väg. Priserna är baserade på 1500:-/m berg, 150:-/m grävbart + moms enligt EBR listan. Allt ledningsmaterial tillkommer. b = Berg g = Grävbart  

Extrakostnad för avloppsledning utöver 30m. Från stamledning till tomtgräns på Hästholmen Fastigheten Hästholmen 1:42 200m g+ 80m b + väggenomgång 200,000 ink moms Fastigheterna Hästholmen 1:66, 1:79, 1:80, 1:43 1:61 300m b 100m g + väggenomgång: 600,000 ink moms Allt ledningsmaterial tillkommer: Priserna är baserat på 1500:-/m berg 150:-/m grävbart + moms enligt EBR listan. b = berg g = grävbart Bedömningen är att det blir 500 m b som extra grävning på de övriga fastigheterna på Hästholmen och Ytterön: 1,200,000 ink moms

Extrakostnad för avloppsledning utöver 30m från stamledning till tomtgräns på nordöstra sidan

Till fastigheten  Ytterön 1:82 (Aronsson)              90 m berg                         169,000 :- ink. moms

Räknat från stamledning hörnet 1:11 Vässings vägen

Till fastigheten  Ytterön  Post                         285+86 m berg = 371m           696,000 :- ink moms

Till fastigheten  Ytterön  Stures     285+100+50+107 m berg= 542m       1,016,250 :- ink moms

Till fastigheten  Ytterön  Jakob         285+100+50+63 m berg= 498m          934,000 :- ink moms

Till fastigheten  Ytterön Vässings         285+100+220 m berg= 605m       1,135,000 :- ink moms

                                 Kostnad där samtliga fastigheter ansluter.

                                         285+86+100+50+107+63+220= 911 m berg       1,712,000 :- ink moms

Där till kommer kostnader för väg genomgångar, genomgångar av stenmurar, ordningställning av väg såsom berg kross.

Bedömning: 5 stenmurar       25,000

                       10 flak stenmjöl 25,000

                          5 flak  0/100     25,000

                          3 flak  0/ 16      15,000

                                   Total:        90,000 + moms                

                                                      112,500:-

Priset är baserat 1500:-/m berg, 150:-/m grävbart + moms enligt EBR listan

Allt ledningsmaterial tillkommer.

Extrakostnad för avloppsledning utöver 30m. Från stamledning till tomtgräns på Ytterön.

Räknat från stamledning över betesvall fastighet 1:3

Fastighet Ytterön (Dans barack)        100m grävning + väggenomgång            26,000 ink moms

Fastighet Ytterön ( Bengt )                    55m grävning + väggenomgång            18,000 ink moms

Fastighet Ytterön ( min bryggan)    120m g+133m b  + väggenomgång          278,000 ink moms

Fastighet Ytterön  (Andreasson)      120m g+339m b + väggenomgång          666,000 ink moms

Fastighet Ytterön(vid Andreasson) 120m g+356m b + väggenomgång           697,000 ink moms

Kostnad där dessa tre fastigheter ansluter.

120 g+ väggenomgång + 339m b+90m b+53m b= 120m g+482m b              934,000 ink moms

Fastighet Ytterön 1:3 (Allans)     140m g                                                                 26,000 ink moms

Fastighet Ytterön 1:75                 165m g                                                                 30,000 ink moms

Fastighet Ytterön 1:84                 140m g+105m b + väggenomgång                230,000 ink moms

Där till kommer kostnader för genomgång av stenmurar, ordningsställning av väg såsom bergkross

Bedömning: 3 stenmurar      15,000

                     10 flak stenmjöl  25,000

                       3 flak   0/16        15,000

                       2 flak  0/100       10,000

                        Total:                   65,000 + moms

                                                      82,000:-

Priset är baserat på 1500:-/m berg, 150:-/ grävbart + moms enligt EBR listan

Allt ledningsmaterial tillkommer.

b = Berg  g = grävbart

Sammanfattning 

1. Baspaket befintlig ledningsdragning efter de riktlinjer som är med i intresseanmälan Inklusive det mesta materialet, slangar, kopplingar, brunnar, mm 5,500,000 

2. Baspaket enlig punkt 1. Med tilläget till tomtgräns  1,200,000 

3. Paket 3(se separat uträkning under rubriken nordöstra sidan) + 1000 m 63/slang, 500m 40/slang, svets muffar, avstängningsventil och 4st pumpbrunnar 1,950,000 

4. Paket 4 (se separat uträkning under rubriken tomtgräns på Ytterön) + 1000 m 63/slang, 500m 40/slang,svets muffar,ventiler, 8st pumpbrunnar. 1,700,000

5. Paket 5( se separat uträkning under rubriken Draget) + 1000m 63/slang, 200m 40/slang, svetsmuffar, ventiler, 4st pumpbrunnar. 1,280,000 6. Paket 6(Se separat rubrik tomtgräns på Hästholmen) + 600m 63/slang, 200m 40/slang, skarvhylsor, ventiler, 6st pumpbrunnar. 1,260,000

Totalt är min bedömning att den totala mer kostnaden om man frångår tidigare givna riktlinjer, att det ingår 30 m från stamledning, och drar till samtliga tomtgränser och fastigheter uppgår till ca: 7,500,000:-
Detta innebär mer än en fördubbling av kostnaderna.

Den totala kostnaden med alla 6 punkterna inräknade: ca 13,000,000:- 13,000,000 delat på 40 fastigheter 315,000/ fastighet 50 fastigheter 258,000/ fastighet 60 fastigheter 220,000/ fastighet 70 fastigheter 186,000/ fastighet Baspaketet: 5,500,000 delat på 40 fastigheter 130,000/ fastighet 50 fastigheter 110,000/ fastighet 60 fastigheter 97,000/ fastighet.
Jag vill poängtera att detta bygger på uppskattning av gräv förhållandena, men de flesta sträckningarna i meter har jag gått med ett mäthjul. / Pegge

Fråga till kommunen om kommunalt vatten

”Vad finns för avgifter från kommunens håll när man drar fram kommunalt vatten i samband med avloppet till fastigheten?”

Svar från Kenneth Johansson, va-chef, Karlskrona kommun: 

"Vi levererar enbart vatten och avlopp till nya intressenter. Det ingår i våran anslutningsavgift.
Det innebär att vattnet får man på köpet när man gräver in avloppet, däremot så kan man inte få vatten utan avlopp!!!
Men om man vill så kan man enbart ansluta för avlopp om man har eget vatten och installerar en förbrukningsmätare."